(K)eine Alternative für Deutschland - 2016!

Zitat von Kamba

Möchte mal Meinungen zu diesem Video hören.

> "Deutscher Patriot"
> Eisernes Kreuz
> "Ist die AfD rassistisch?"

inb4 "Ich bin kein Nazi, aber..."

Sehr viel drumherum ohne viele Inhalte. Ich geh hier mal nur auf die Argumente ein. Man wirft der AfD übrigens normalerweise Rechtspopulismus (was auf sie als nationalstaatliche Partei vollkommen zutrifft) als Rassismus (was dadurch tendenziell mitschwingt und eher auf Aussagen einzelner Personen basiert). Hier wurden die Begriffe stark manipulativ vermischt von beiden Seiten. Ein SPD - Politiker in einer Talkshow spricht nicht für alle.

Dass der Kanal "Deutscher Patriot" heißt sollte einem aber eigentlich schon alles sagen wie maddin korrekt erwähnt hat. Der Kanal beschreibt sich selber als "liberal" und "konservativ". Das sind zwei Begriffe die grundsätzlich etwas anderes meinen. Da er "Patriot" heißt und für die AfD wirbt ist "liberal" entweder gelogen oder bezieht sich lediglich darauf konträre Meinungen zu beschreiben, keine politisch liberale Haltung.

01:16 // Argument: Auch Immigranten wählen AfD, daher kann die garnicht rassistisch sein
Das ist gleich auf mehrere Arten ein unsinniges Argument. Zum einen muss die Wählerschaft nicht zwangsläufig alles über die Partei wissen (das ist der Witz an Populismus).
Zum Anderen können auch, so komisch das klingt, Ausländer rassistisch sein. Wenn du dir ein paar Immigranten und ihre politische Sicht anschaust merkst du sogar recht oft dass von den "normalen Immigranten" besonders viele das Gefühl haben schlechter behandelt zu werden als Flüchtlinge. Der Neid ist hier umso stärker wodurch auch die Zustimmung für die AfD tendenziell hoch ist. Rassismus heißt außerdem nicht dass alle Nicht-Reindeutsche gehasst werden, es ist ein vorurteilsbehaftetes Handeln gegenüber Bevölkerungsgruppen. Ein deutscher Ausländer ist nicht in derselben Bevölkerungsgruppe wie ein Flüchtling.

01:42 // Argument: Der ist schwarz, daher kann die AfD garnicht rassistisch sein
Erstens, auch hier trifft die grundsätzliche Argumentation von oben ein, nur weil man schwarz ist kann man trotzdem rechts sein. Zum anderen handelt es sich um einen AfD - Politiker der sich über gute Wahlergebnisse freut. Die Freude basiert also auf seinem persönlichen Erfolg. Dazu hier ein offener Brief an diesen Politiker welche auf seine Sichtweise und Argumentation weiter eingeht.

02:12 // Argument: Wäre die Partei rassistisch, würde sie ihn nicht in den Landesvorstand wählen
Siehe oben - der Hass geht nicht gegen jeden der anders ist sondern halt gegen die Bevölkerungsgruppe von Flüchtlingen, zumindest laut Vorwurf.

//edit

Zitat von Kamba

Ein Patriot kann man nicht direkt als Nazi deklarieren

Nein, genauso wenig wie man jemanden der Molotovs auf Flüchtlingsheime wirft als Nazi deklarieren kann. Es hängt halt aber sehr oft zusammen.
Nazi steht übrigens für eine nationalstaatliche Politik / Sichtweise welche die AfD fördert. Nimmt man das Prügel-Image weg trifft es also auf die AfD vollkommen zu.

Zitat von Kamba

Das Video selbst hat aber Dinge gezeigt von der AFD, die viele vielleicht nicht wussten.

Nein. Das Video hat einen einzigen schwarzen, deutschen Politiker gezeigt und das als Todschlagargument dafür genommen dass die gesamte Partei nicht rassistisch ist.
Das ist einfach nur manipulativ und ein in sich nicht schlüssiges Argument.

Zitat von alva

Es gab auch einige Juden die die NSDAP gewählt haben, daher war ja auch der Holocaust gerechtfertigt. Kappa

Das kann ich mir bei besten Willen nicht vorstellen.
Das war die wohl Judenfeindlichste Partei der Welt, auch bevor sie gewählt wurde.

Zitat von #TroyStoy

Das war die wohl Judenfeindlichste Partei der Welt, auch bevor sie gewählt wurde.

Und die AfD ist deutschlandfreundlich? Mit dem Programm sicher nicht.

Kann ich jetzt nicht genau belegen, jedenfalls habe ich schon dutzende alte Aufnahmen gesehen wo Adolf Hitler auf Kundgebungen Juden beschuldigt hat, an allem Schuld zu sein

Zitat von #TroyStoy

edenfalls habe ich schon dutzende alte Aufnahmen gesehen wo Adolf Hitler auf Kundgebungen Juden beschuldigt hat, an allem Schuld zu sein

Und das war vor oder nachdem er gewählt wurde?

Die Religionszugehörigkeit von Wählern wurde bei den Wahlen 1933 nicht erfasst, es gibt daher keine repräsentativen Informationen darüber, danach hatten Juden kein Wahlrecht mehr.
Die NSDAP war an sich nicht als besonders radikal/rassistisch bekannt, Hitler dank "Mein Kampf" schon.
Gewählt wurde die NSDAP vor allem wegen der damaligen Arbeitslosigkeit und ihren populistischen Lösungen wodurch vor allem Arbeiter einen Rechtsruck machten.

Zitat von D_K

Und das war vor oder nachdem er gewählt wurde?

Warscheinlich davor, denn danach wurden die Juden ja schon nach und nach deportiert.

Wer hat eigentlich den Thread unbenannt, war doch vorher eine neutrale Überschrift, wollte wohl jemand seine Meinung deutlich machen ... .

BTT: Fakt ist die AFD/NPD kann kein Land "leiten" aber die restlichen Parteien kann man auch in die Tonne kloppen.

Die Grünen die Leben in eine andere Welt, keine Ahnung wie man die noch wählen kann, über die CDU fange ich mal nicht an sonst wird es hier noch eine Nachtschicht.

Mich stören die Gesetze, die Strafen die allgemein ausgesprochen werden, sind nicht mehr Zeitgemäß, sollten härter werden, es kann nicht sein das es in Deutschland "No-Go Area " gibt .
Die Antifa die sich benimmt wie die NDSAP, der rechte Mob genauso schlimm.

Man musste erstmal in Deutschland komplett,die Sicherheit wiederherstellen , bevor man Probleme in andere Länder sich einmischt oder eine Völkerwanderung betreibt.

Zitat von Trooper[Y]

Gewählt wurde die NSDAP vor allem wegen der damaligen Arbeitslosigkeit und ihren populistischen Lösungen wodurch vor allem Arbeiter einen Rechtsruck machten.

Und das ist auch der entscheidende Satz weshalb die AFD so viele Stimmen bekommen hat.
Immer wenn etwas nicht so läuft wie es laufen soll wird es zu einem Rechtsruck kommen das ist schon immer so gewesen.
Ist in anderen Ländern auch nicht anders siehe Polen/Frankreich und auch die USA.

Zitat von Sokar

Wer hat eigentlich den Thread unbenannt, war doch vorher eine neutrale Überschrift, wollte wohl jemand seine Meinung deutlich machen ... .

Das wird dann wohl der Threadersteller gewesen sein. Durch das ausgeklammerte K ist dadurch aber eher die Stärke der Argumente impliziert, keine Wertung. Lies also: "Eine oder keine, hier diskutieren".

Zitat von Sokar

Fakt ist

Ich denke nicht dass du verstehst was ein Fakt und was eine Meinung ist.

Zitat von Sokar

es kann nicht sein das es in Deutschland "No-Go Area " gibt .

Ach, die gibt es? Wo denn zum Beispiel? Und wie definierst du so eine? Wer traut sich da nichtmehr rein?

Zitat von iBro

Und das ist auch der entscheidende Satz weshalb die AFD so viele Stimmen bekommen hat.

Nicht unbedingt, der Wirtschaft geht es zu gut um damit den Rechtsruck zu erklären. Es ist lediglich so dass wir durch das Internet und einzelne Akteure deutlich einfacher zu beeinflussen werden, und das wird sich zuhilfe gemacht und eine Hetzjagd gegen "das Establishment" geführt. Die Wahl der AfD ist daher mehr eine Protestaktion, auch viele Wähler von der AfD trauen ihr keine große Besserung zu.

Zitat von iBro

Ist in anderen Ländern auch nicht anders siehe Polen/Frankreich und auch die USA.

Das ist jeweils etwas komplett anderes, ganz so einfach erklären lässt sich das nicht. In Polen hat der Populismus seine Maske fallen lassen und setzt die Demokratie außer Kraft, und ich bin mir sicher das wird sich in den nächsten Wahlen entsprechend wiederspiegeln. Frankreich hat eine schlechte Wirtschaft und leidet unter einem international eher schlechtem Image, da ist die Ausgangslage anders. In den USA ist es garkein wirklicher Rechtsruck, dort waren die Republikaner schon immer rechtskonservativ, dort ist mit Trump lediglich eine gefährliche Mischung aus Republikaner und Populist dabei die Vorwahlen zu gewinnen.