Droht Uns die Zensur?

  • Hallo Miteinander,


    ich bin ja eigentlich nicht derjenige, der hier großartig „Spam“ durch die Gegend schickt. Aber ich möchte euch hier auf etwas aufmerksam machen, was in meinen Augen wirklich wichtig ist und so nicht hingenommen werden darf.


    Unsere liebe Bundesfamilienministerin Ursula von der Leyen kämpft ja schon seit geraumer Zeit dafür eine sogenannte Kinderporno Sperre im Internet einzuführen.
    Für jeden, der sich nicht weiter damit beschäftigt hört sich das nach einer sinnvollen Sache an, gegen die man ja wohl kaum etwas haben kann, ohne selbst als Kinderporno Konsument zu gelten. Leider steckt hinter der ganzen Geschichte jedoch weit mehr als das.


    # Die angestrebte Sperre soll anhand der DNS-Server der in Deutschland ansässigen Internet Providern geschehen, sprich die Namensauflösung von Webseiten zu deren IP-Adresse. Dies ist für jeden auch nur leicht technisch versierten Computernutzer so einfach zu umgehen (einfach als DNS-Server einen aus dem Ausland eingeben) dass es schon gerade peinlich ist so etwas als „Sperre“ zu verkaufen. Jedoch wird es trotzdem Millionen Bürger in Deutschland geben die sich diese Mühe nicht machen werden oder nicht wissen wie es geht. Wer es aber will (weil er bewusst die Sperre umgehen will) hat definitiv kein Problem damit.


    # Die Sperre soll dafür sorgen dass anstelle der eigentlichen Webseite ein andere Webseite angezeigt wird mit einem Stopschild und Informationen dazu wozu dieses Stoppschild da ist. Auch das hört sich im ersten Moment Sinnvoll an, ABER: Der Webserver der dieses Stopschild betreibt bekommt auf diese Art und Weise die IP-Adresse von jedem Internetanschluss der eine gesperrte Domain an surfen wollte, und diese IP-Adresse sollen dann vom BKA zur Ermittlung hergezogen werden.
    Das Problem: Als normaler Internetbenutzer habe ich meistens nur einen Bruchteil der an gesurften Seiten wirklich aktiv aufgerufen. Fast alle Webseiten binden Content von anderen Webseiten ein (vor allem die ganzen Werbeeinblendungen), auf die man als Benutzer absolut keinen Einfluss hat. Es ist also durchaus möglich dass eine eigentlich harmlos aussehende Seite irgendwo im Hintergrund (und sei es nur aus Spaß oder Dummheit) eine Datei einer gesperrten Domain aufruft, und schon ist deine IP beim BKA und gegen dich wird wegen KiPo ermittel.


    # Als Internetbenutzer kannst du beim anklicken eines Linkes gar nicht wissen was sich wirklich dahinter versteckt. Erst wenn die Webseite da ist kann man beurteilen ob der Inhalt evtl. Verboten ist oder nicht. Es kann also jedem Passieren, auch vollkommen unabsichtlich, dass er irgendwo im Internet einen Link anklickt und anschließend auf dieser Stoppseite landet und gegen ihn ermittelt wird.


    # Die Liste mit den Domain Namen die gesperrt sind wird vom BKA erstellt und automatisch an die Provider in Deutschland verteilt. Hier erfolgt keinerlei Überprüfung durch z.B. einen Richter. Und da die Listen Geheim sind, kann auch das Volk nicht überprüfen was denn so alles auf dieser Liste gelandet ist. Dieses Mittel kann also ohne Probleme auch dazu missbraucht werden um gezielt Informationen der Bevölkerung vorzuenthalten, und niemand könnte es beweisen. Das ist nichts anderes als Zensur.


    # Als die Sperrliste von Norwegen, die bereits ein ähnliches System nutzen, bekannt wurde, wurde von einer Organisationen, deren Namen ich grad leider nicht mehr weis (der Artikel darüber war auf Heise, Stern oder spiegel), einfach mal die Provider angeschrieben, bei denen die Webseiten gehosted waren. Von 20 Webseiten wurden 17 innerhalb von nur wenigen Stunden entfernt und 2 konnten nachweisen dass die abgebildeten Personen bereits über 18 Jahre alt waren. Dieses Beispiel zeigt dass durch die Sperre der Seiten das Interesse der Behörden auch wirklich etwas gegen die Ursache zu tun dramatisch sinkt. Und das kann ja wohl bitteschön nicht Sinn der Sache sein dass KiPo Seiten gesperrt werden, aber gegen die Urheber der Seiten nicht vorgegangen wird und stattdessen der Kopf in den Sand gesteckt wird.


    # Auch wenn es jetzt noch vehement abgelehnt wird dass diese Sperre auch für andere Zwecke benutzt wird, so wird es wohl früher oder später Grenzfälle geben die im Laufe der Zeit dafür sorgen dass im lässiger mit der Sperre umgegangen wird und immer schneller eine Seite auf dieser Liste landet, bis letztendende evtl. sogar die private Wirtschaft auf Grund von Urheberrechten und ähnlichem in die Lage versetzt werden aktive Zensur in Deutschland zu betreiben.


    # Der Bedarf dieser Internetsperre wurde in erster Linie mit dem starken Wachstum der KiPo Straftaten begründet. Die Statistik, aus der sich dies ableiten lässt (veröffentlich vom BKA) zeigt jedoch lediglich die Anzahl der Ermittlungen, nicht der tatsächlichen Strafbestände. Und wie ihr vielleicht mitbekommen habt, wurde letztes Jahr eine gigantische Rasterfandung gegen KiPos durchgeführt in der gegen tausende Kreditkartenbesitzer ermittelt wurde (wovon sich aber nur ein Bruchteil als tatsächliche KiPo Besitzer erwiesen). Dadurch ist die Aussage dieser Statistik absolut wertlos.




    Ich hoffe mal ganz stark, dass Jedem bewusst ist, dass das was von der Leyen da betreibt nichts anderes als Populismus ist, am Ziel Volkommen vorbei schießt, contra produktiv ist und zusätzlich in Deutschland Tür und Tor für eine Zensierung des Internets öffnet. Das kann und darf so einfach nicht hingenommen werden. Deswegen bitte ich euch, euch bei derOnline Petition des Bundestag zu registrieren und die Petition zu unterzeichnen. Aber auch nur falls ihr wirklich interesse habt.


    Dies ist die elektronische Petitionsplattform des deutschen Bundestages und zur Verifizierung, dass jede Person nur einmal teilnimmt muss die Adresse angegeben werden. Aber bitte macht euch den Aufwand.


    Wer sich noch tiefgreifender mit der Thematik auseinander setzten möchte, dem lege ich mal noch folgenden Artikel aus der c‘t ans Herz:
    http://www.heise.de/ct/Die-Arg…ns-Leere--/artikel/135867



    dieser text stammt nicht von mir sonder von jemanden aus einem anderen forum wo ich ebenfalls aktiv bin.

    "90 % aller Deutschen Reallife/Roleplay Server sind TeamDeathmatch Server mit Bewerbungspflicht"

    "das Internet macht schlaue Menschen schlauer und dumme Menschen lauter."

  • Weasel ich glaube ich kann dich beruhigen in dem ich sage das mit diesem Forum nichts passieren wird es wird nicht offline weder das es offline geht oder ein großes stopschild beim seiten aufruf erscheint.


    Schaubild


    Deutsches Sa-Mp forum = Spieleforum wie die ganzen anderen Spieleplattformen und Foren für CS,World of Warcraft und co
    die werden ja auch nicht geblockt werden.


    da gabs schon mal so eine ehnliche Frage schau mal hir


    Breadfish Illegal?!

  • ich weis aber es betrifft unsere Grundgesetzt in diesem fall und deswegen wäre ich mich dagegen

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  • nein es geht nicht mal um die foren
    sondern einfach darum das der BKA eine Liste von DNS server führen wird und diese dann kontrolliert bzw überwacht aber das ist Verfassungswiedrig da es gegen das Grundgesetzt der Informations Freiheit verstösst. Und das ist der Punkt der mich aufregt an der ganzen geschichte. Deswegen bin ich gegen eine DNS sperrung zumal das eh nichst bringt.


    Als Beispiel du Vertippst dich mal beim surfen und wie schnell bist du dann auf so einer liste drauf was denkste. wenn das einaml vorkommt ok aber falls dir das öfters passieren sollte wirste sehen das du schneller besuch haben wirst als du schauen kannst und was dann?
    Wirste wegen etwas zu rechenschaft gezogen was du nicht mit absicht begannen hast. willste das Unterstüzen?

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  • trozdem läufst du dann immer noch gefahr auf eine falsche website zu kommen die auf der liste dann wäre
    also ist das thema nicht ohne derzeit und wer KiPo habe will findet die auch so


    ich bin in einer großen Computer firma tätik und wir haben uns eigenen VPN netzwerk wiki und sei dir sicher solche KiPo VPN's wird geben. weswegen eine DNS liste keinen sinnvolle lösung wäre KiPo wird geben solange bis die Betreiber und hersteller solcher pornos gefunden werden. und da ist der punkt wo die Behörden versagen weil sie sich nicht darauf spezialliseren können wegen geld mangel


    vlt sollte da die Politk mal was machen anstatt zu versuchen das Internet mit DNS listen zu Kontrollieren wenn ich Kontrolle wollte würde ich nach Nordkorea oder China ziehen wollen wo neben beibemerkt die meisten KiPo herkommen.


    Derzeitiger Stand der mitzeichnungen beträgt 33400 Menschen (14.30)

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    Einmal editiert, zuletzt von Weasel ()

  • Was mich persönlich an dieser geplanten neuen Regelung bzw. Vorstoß gegen die Kinderpornografie (was ja eigentlich, wie schon gesagt, ein sehr bestrebenswertes Ziel ist) dass die BKA die Sperrung von Websites NICHT erst durch einen Richter bzw. die Justiz prüfen muss. Eine ganz klare Lücke, die der Korruption freie Bahn schafft.

  • sehe ich genauso aktuelle Zahl beträgt um 14.57 33607 zeichner der Petion

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  • Naja die Vorratsdatenspeicherung verstößt so ca. gegen ein Dutzend an Grundgesetzen, trotzdem hat
    o
    L_ <--- er hier(Schäuble) es geschafft, dass nun schon seit über einem 1 Jahr alles gespeichert wird, was der treue Steuerzahler macht.
    OL


    Statistik der Vorratsdatenspeicherung:
    Terrorangriffe verhindert: 0
    Attentäter gefasst: 0
    Kriminalfälle gelöst: 0
    Normale Bürger ausspioniert: 82.523.236
    Datenmüll: 24.532.743.743.743 Bytes
    (Angaben geschätzt)


    Die guten Herrn Politiker zeigen einfach immer immer wieder das sie gar nicht, und ich meine wirklich REIN GAR NICHT verstanden haben, wie das Internet "funktioniert".
    Oder denkt ihr etwa ein Terrorist würde Jahrelang höchst professionell einen Anschlag planen, und vergisst dabei ganz rein zufällig seine IP zu verschleiern? -.-
    Genauso wirds jetzt mit diesen Kinderschändeseiten sein -> Es gibt ein Verbot -> Verbot wird umgangen -> Fertig. Andere Bürger haben einen Nachteil...


    Also da könnte man echt mal zu so manch einem Politiker meinen Lieblingssatz zitieren:
    "Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal Fresse halten!", weil wer vorhat solche Gesetze zu erlassen zeigt, dass er wirklich rein gar nicht verstanden hat bzw. verstehen will wie der Hase eigentlich läuft.

  • Deutschland wird halt zum überwachungstaat wie die ddr nur heute kann mans unauffälliger machen da technik besser ist und die bürger weniger mitkriegen und nicht mehr so politisch interressiert sind.
    Und wenn mal demonstiert wird kommt die polizei und sorgt dafür das ja niemand zu kritisch wird.

    Moep Moep

  • Die Polizei spinnt sowiso! Bei uns haben ein paar jugendliche nen Molotov gebaut und ein Auto angezundet die Polizei hat 3 Stunden gebraucht bis sie am Tatort war aber wir waren nur Betrunken und sind bischen auf dem parkplatzt mit dem eeinkaufswagen gefahrn und nach 5 min kamm die Polizei mit Blaulich obwohl der Einkaufswagen noch nichteinmal Beschädigt war!

    Hobby: Kettenrauchen
    Haufigster gesagter spruch: Nie wieder Alkohol

  • Wer etwas ändern will geht Einstein wählen oder garnicht. Anders kann man hier wohl nichts ändern.
    Hoffen wir nur eins, das Schäuble es nicht mehr schafft, nächste Wahlen iwie den Innenminister zu spielen.

    Mit freundlichen Grüßen


    Einstein

  • Ich bin eigentlich gegen diesen Beschluss - klar es gibt da noch so einige Lücken - aber es nützt der Bundesregierung anscheinend


    Gegen was ich klipp und klar "Nein" sage ist die Vorratsdatenspeicherung und die Bundestrojaner, die werden später auch dazu verwendet
    unsere Datein zu scannen nach Raubkopien -> an die Musikindustrie.
    Ich geh davon aus, dass Ursula von der Leyen keine Ahnung von dem komplexen Netzwerk hat, ansonsten wüsste sie dass es ausreicht einen Proxy Server zu verwenden
    um seine Kinderporno Seite auch in Zukunft anzuklicken.
    Dadurch wird unser Deutschland immer mehr zum Überwachungsstaat.Und was ich noch "kurios" finde ist...


    Raubkopierer -> bis zu 3 Jahren+
    Auslösen einer Atomaren Explosion* -> ab 2 Jahre+


    * Ohne die Folgen einer Umwelverschmutzung, Schäden an Gebäuden/Menschen.



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